Мир с Э

==а как так то воще?
А черт знает, типа алиби сочинить что ли, вырваться в другую культуру и заявить, что я живу там.

==симпатию порождать
а с преданностью ты завязал?

мне сейчас симпатию не надо порождать, она сама пораждается.
типа остановка - взгляд падает на что-нибудь живое - возникает симпатия.

==плети какие-нибудь отчеты\наблюдения. полезные.
кому полезные?

Мысль изреченная есть - ложь.

Я лгу даже заявляя о своей лживости.
Ты предлагаешь мне плести лживо-полезные отчеты?

Вот представь, что ты мешок, в котором ничего не лежит, но из которого можно достать почти все что угодно.
Это мешок, он пуст или полон?

Другое дело, что этот мешок может "тошнить". Типа он однообразно предъявляет самому себе какие-то клоки вв, считая, что если он будет ими сыпать, то мама его не достанет. Но вот ему эти вв оказались не нужны, можно ими не тошнить. От кого теперь обороняться? Мой мешок на дм отдыхает. У него нет настоящего объекта для охоты.

Куда пойти? Куда податься?
Кого найти? К кому придраться?

Ну все. Ж писать тухнет.

я так и не понял про оправдание перед матерью. а хотелось бы.

Ты имеешь ввиду как форумная деятельность соотноситься с оправданиями перед матерью?

Ну, во-первых, было ж найти оправдание на неЖ общаться с ней.
Во-вторых, так замести следы, напутать, перепутать, чтобы уже вообще ничего нельзя было разобрать.
Во-третьих, научиться спокойно относиться к чужому НО, без чв и ж оправдываться.

У меня как-то с детства висела обязанность отчитываться, объясняться, письмами, устно, под перекрестным допросом. Только как-то некому было. Вроде кому-то надо отчитаться. Но кому. Что это за недремлющее око, которого надлежит страшиться, и которому нужно лгать?
И вот я осо, что это обязанность перед некой виртуальной матерью, а что если я таким образом отчитаюсь перед настоящей она заснет на первой минуте или переведет разговор на урожай огурцов. Ну а виртуальной вообще не существует.
Ну то есть видимо бессознательно я взяла на роль своей виртуальной мамы Лучев форум и предыдыдущие два. Реализовала свое ж вести себя деструктивно. А то я как-то с младенчества все отслеживаю. Ходы, выходы, чужое вп на несколько шагов вперед. Никогда не лгу, не говорю гадости и т.п.

а я этому не верю
я не верю что ты "никогда не лжешь" и никогда "не говоришь гадости"
я думаю что ты стараешься "никогда не лгать и не говорить гадости" исходя из убеждения (доставшегося скорее всего от мамы) что делать это все-плохо
то есть.когда у тебя допустим появляеться желание сказать гадость-ты стараешься сдержать себя
но я думаю что это у тебя далеко не всегда получаеться
вот этот механизм-насильного сдерживания себя от желания делать "плохие" вещи-это и есть дружественность,которую бодх сравнивал с поеданием тухлого мяса

Вообще не лгу я (в жизни, эти форумы не в счет), итак, не лгу я действительно из убеждения в нерациональности лжи. Ж наврать кому-нибудь у меня нет, но вот когда я просчитываю вариант поведения, ответа, то лживый вариант я исключаю. Просто потому что он не так рационален как искренний. Потом я, тьфу-тьфу, давно не попадаю в ситуации в которых нужно лгать. Но если попаду то наверно совру, выбрав наиболее рациональный из лживых вариантов. По эмоциональному состоянию, естественно.

А гадости я говорю. Действительно. Я довольно грубо-откровенно мыслю. Это случайное проговаривание выглядит как гадость. А вот гадости с целью навредить-уязвить я не говорю. Из-за отсутствия потребности.

А механизм <<насильного сдерживания себя от желания делать "плохие" вещи">> действительно у меня был, год назад. Причем в извращенном варианте, который мне на данный момент хочется отдиагностировать у Паучка. Ж делать "плохие" вещи нет, но механизм сдерживания из-за не выгодности такого поведения действует, он как бы стоит раньше анализа есть Ж или нет. Что дополнительно запутывает ситуацию. Вроде и устранять нечего и незачем, а тухлое мясо все равно есть приходиться.

если бы мы с тобой общались на любом другом форуме, я бы оценил твои слова как искренние
я сам считаю что "говорить лож нерационально и невыгодно"
но тут вот какая штука
если рассмотреть само ПОНЯТИЕ ложь и попробовать его точно определить,то мы непременно запутаемся
вот такой вот пример
мой ребенок спрашивает меня " папа,ты меня любишь?"
я отвечаю "да,конечно люблю!"
являеться ли это "правдой" или "ложью"?
искренний ответ мой-и "да" и "нет"
точнее ,ответ невозможно сформулировать в терминах "да" или "нет"
можно ответить так- "иногда"
иногда- "люблю"
а иногда-"не люблю" (даже ненавижу ,бывает...)
то есть, если мы говорим о "материальных и вещественных" фактах, тогда рационально и полезно вводить понятие " правда" и "ложь" (типа как в программировании есть понятие false и true)
но как только мы касаемся более тонких материй, тут правда и ложь переплетаються в таких невообразимых хитросплетениях. что просто теряют свою "первоначальную точность"
и,как следствие, теряеться смысл их использования
особенно это касаеться межличностных коммуникаций
использовать их в самоисследовании -это еще куда ни шло
а вот пытаться выяснить у собеседника- а ты мне сказал "правду" или нет?
вот такое поведение уже совершенно лишено смысла
и нерационально

понты.

Я не лгу в грубом смысле этого слова.

Меня раньше волновал этот вопрос, на тему той тонкой лжи, которую ты описываешь. Были даже заморочки типа, как не сказать - все получается наврал. И не сказать - тоже наврал.

Сейчас я к этому отношусь спокойно.

Положим я лгу. Ну и что?
Положим я не лгу. Ну и что?

Почему это должно вызывать у меня ЧСУ, ЧСВ или другие НЭ?

Тут какие-то замешаны обязательства типа просвещать, информировать, отдавать отчет, производить правильное вп на внутреннего соглядатая...

[img]Положим я лгу. Ну и что?
Положим я не лгу. Ну и что?

Почему это должно вызывать у меня ЧСУ, ЧСВ или другие НЭ?[/img]

так я об этом и говорю

я предлагаю вообще выбросить из употребления такое понятие как "ложь"
относиться к нему -"никак"
ибо любое иное отношение-есть ....
даже и не знаю как это назвать
глупость наверное

Не поняла, что случилось. Мне помниться я в этой теме отвечала.

Повторяю сообщение:


Придется назвать ложью "выбрасывание из употребления такого понятия как "ложь""

Вообще я не четко понимаю разницу между мрс и орс
Еще мне кажется что есть еще типа аналитическое различающее сознание.
И мрс можно поделить на сырое мрс и почищенное, правильно запрограммированное.

Да и как выбросить понятие "ложь" из употребления?
Из какого употребления?
Что значит выбросить?
Отказаться различать ложь?

А как быть к примеру в такой ситуации.
Ты мастер на заводе.
Рабочий приписывает нолик к своей выработке.
Ты эту ложь не различаешь.
Вовремя не обвиняешь рабочего во лжи.
Они осо что ты осел и начнут врать в глаза разную фигню.
А крайним будешь ты.
В данной ситуации ложь еще как оказывается существует.

Еще меня поражает в ППП или псевдо-ППП стремление к коллапсу.
Такое "Я все выброшу".
Куда выбросишь?
Хорошо если ты находишься на космическом корабле, и "выброшу"=="сожгу в реактивной топке".
А если ты в замкнутом пр-ве, которое по недоумию разделил на две части: чулан и жилая комната и "выбрасываешь" в чулан. А каждый раз когда выбрасываешь из чулана высыпается что-то предварительно туда выброшеное, но теперь уже в совершенно непотребно-гниющем состоянии. А если то что "выбрасываешь" частично живое?

Замечательный пример
Но плохой
Замечательный тем что в нем действительно как в капле воды можно рассмотреть всю "изнанку2 так назыавемой "лжи"
А плохой потому что ты явно никогда близко не сталкивалась с такой жизненной ситуацией которую описываешь
Я сталкивался и потому могу говорить как эксперт

1)сначала надо разделить мух и котлеты
...
продолжу позже